Q & A
T=TopFloor
H=黄文叡 先生(摩帝富亚洲区总经理)
破亿后流通性怎么办？
T: 油画在未来几年会进入亿元时代吗？
H: 破亿的作品都是单件作品，绝不会是一个普遍现象。你不能说拍卖公司接下来什么时候会破亿，破亿在一个正常的市场机制下，藏家进场，作品好，然后就自动把它推高了，破了亿，而不是你设定一个标准，我们就往破亿的标准来推吧，把所有的作品都拉上来，炒到破亿。如果大量作品都破亿的话，接下来流通性怎么办？多少人有钱可以流通？这实际上就伤害了艺术家，他们其它的作品跟不上了，然后就泡沫了。所以现在要谈当代艺术品什么时候破亿，答案是破不了，就算要破也是个案。
操作市场必须要有冷静的思考，破亿是有好有坏，好的方面是感觉中国的市场就起飞了，但是破了亿之后呢？接下来的局面会产生非常多的负面效应。如果哪一天陈逸飞的作品破亿了，我们不能就说中国当代艺术就已经进入亿元时代了。如果拿拍卖公司的成交价当成指标，拍卖公司的价格破亿了，那么你这个画廊也抬上亿，画廊还能活么？所以我觉得破亿的这个情况还是会有，但是引起的效应还要看后面。破亿大家当然很高兴，但是后面就难操作了。
Q & A
T=TopFloor
Z= 张光铎 先生(艺术品经纪人)
亿元油画很可能不是“做”出来的
T: 哪些艺术家的油画可能拍到亿元高价？
Z: 吴冠中的一些大尺寸精品油画有可能，我指的不是《坦桑尼亚大瀑布》那种画面很呆的作品。陈逸飞能流通的非常少，“海上旧梦”系列的精品有可能出来，但这个系列一直没有“音乐人物”系列和“红色经典”系列卖得好。徐悲鸿的精品，比如《放下来的鞭子》再出来就有可能。常玉也有可能，因为他的作品几乎属于全流通，大尺寸的和精品都在外面。
T: 台湾的那些老油画大师呢，如陈澄波、廖继春等？
Z: 不是我们一个系统的，大陆人不太会有兴趣。
T: 当代的呢？
Z: 当代的不好说，张晓刚和曾梵志有一些可能性，刘小东的可能性稍小一些，除非那件“18罗汉”再来一遍。资金总是求稳，不太可能将一个在世的艺术家捧上亿。
T: 那么亿元油画可能出现在香港还是北京？
Z: 北京的可能性高一点。但北京的高价作品，来历相对来说圈内都比较知根知底，这就看有没有人愿意用高价去接了，而香港那边经常能拿到一些冷门的不常见的精品。
T: 买家可能是圈内还是圈外的？
Z: 圈内或圈内人引荐的可能性更大。据我做经纪人的感受，房市的资金是开始进来了，拿个几百万买画还是有的，但都还比较小心，特别高价的油画至少浙商是不会碰的。
T: 油画过亿可能是“做”出来的吗？
Z: 过亿很有可能不是人为制造的，先决条件还是好东西能出来，东西有了，拍卖上什么事情都可能发生。有些看起来像是有预谋的事件，其实是自发的。比如前几天新闻热炒的“5000 万游资涌入盐业股”，有媒体质疑是否浙江游资“提前布局”埋伏好，其实没有那么邪乎，我后来和杀入盐业股的一个大户聊天，他承认做了，但追进去之后第二天亏了一百多万出来了，他们是有那个默契，不约而同的杀进去拉涨停板，结果却还赔了钱，根本没有像新闻上说的那样获利四五千万。(按：此事件据《新京报》报道，官方介入调查后发布的结果，也是没有大量资金提前设局，且基本都在第二天割肉清仓。)
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T=TopFloor
G= 顾振清 先生(独立策展人)
艺术基金助长亿元油画出现
T: 您认为亿元油画近期会出现吗？
G: 我认为亿元油画不是今年出现就是明年出现。然后亿元油画的出现无非就是两个人：一个是张晓刚，一个是曾梵志。T: 这么说您是倾向于当代艺术的这两位顶尖艺术家？像刘小东都没在您的猜想范围内?
G: 对，他不在我的预计范围内。为什么会猜想这两个人呢？主要是现在的宏观调控，使得中国现在的资金没出口可流。艺术品肯定是一个首选。另外，艺术品出现了一个分流，高价的继续高价，低价的继续低价。当代艺术有吸金大法，好的当代艺术家吸引了当代艺术投资的 50% 以上，而普通的艺术家只享受50% 都不到的资金。这样的资金去向使得一些标志性的、明星式的艺术家成为一个聚光灯的焦点。另外，他的美术史地位、学术地位，还有他的中国性，就是他代表中国当代艺术的一种成就和价值，这一类的作品就会被不断地重复强调，增加附加值。所以我觉得，只要中国经济一枝独秀的话，亿元油画会出现在这些艺术家身上。
从大环境来看，通货膨胀、股市不明朗，不得不让投资人又把钱从房市里赶出来，矿产投资风险也很大，于是艺术品就成为了重要的避险工具。再说小气候，今年被称为“中国的艺术基金年”，大量的艺术基金都在活跃其中。这些基金除了投老一辈的或者投年轻的艺术家，也会锁定中国艺术市场里换手率最高的、业绩最好的艺术家。而且我现在听说这些基金中，有 50% 以上都是做当代艺术的，而不是国画或者学院派的作品。如果说做当代艺术，大家肯定会跟进这些业绩最好的艺术家，而这些跟进也会助长亿元艺术品的出现。因为基金是需要通过标杆性的作品来体现价值，否则基金的收益回报如何体现呢？那么这些旗杆也可能是市场理性的结果，也可能是非理性的结果。所以亿元作品的可能性非常大。
T: 您说的亿元作品可能会是艺术基金制造的？
G: 不是制造，而是跟进。在追涨的过程中就会有些理性或非理性的可能。因为基金是很理性的，艺术品到了那个价位，会打住。但在现场可能会有一些非理性情况的出现。因为很多买家都是“菜鸟”，尤其是中国大陆的投资人，所以这种理性或者非理性的追涨就会造成这个局面，而且新杀到的买家往往在投资上是最大胆的。
T: 一进来就买最好的？
G: 是的，拍卖上有一个规律，永远是新买家出最大的价钱。资深买家肯定是越买越谨慎。大陆买家出现之后，替代了欧美客户，替代了港台和东南亚的客户，亿元的狂热追捧就容易出现，成为基金以外的第二支力量。大陆买家并不一定是基金，有可能是企业、个人，但里面不乏投资的目的性。
T: 那么国内那些资深藏家是不是不太可能参与到亿元的竞争？有观点认为亿元的出现要看这些好的东西是不是会从老的藏家手里出来。
G: 今年不是有尤伦斯的推出吗？尤伦斯的东西出来，也是一个促进亿元油画出现的可能性。尤伦斯的收藏美术史的地位很高，作品在艺术家的生涯里具有标志性意义，作品的完整度也很高。我在尤伦斯的预展里看到了近十张非常重要的作品。一场拍卖里能出现十张非常重要的作品是很罕见的。就算是以前的“仕丹莱收藏”（Stella collection），也没有那么高的质量。所以这个也是一个推波助澜的因素，拍卖行能够争取到那么好的作品回到市场，为市场升温提供了一支兴奋剂。
T: 您觉得这次苏富比拍卖就有有这个可能破亿吗？
G: 不可预料，但所有对中国当代艺术有信心的人都希望出现这种情况。因为这种正面的价值一直是他们心理期望的。张晓刚的三联画《生生息息之爱》，比较受人关注。但是具体预测是哪一张，这个不是我该做的事情。
T: 如果破亿以后对艺术家本身会有些什么影响呢？都是正面的还是负面的？
G: 在世的艺术家作品破亿，对于有准备的艺术家（心理准备、文化准备、市场准备）来说，不会乱了方寸。不会发生范进中举这样的情况，对他们来说这都是浮云。
T: 如果破亿，对于艺术圈外会有些什么影响？肯定会引起社会上更多的关注吧？
G: 如果在世艺术家的作品破亿，的确会对社会起到一些正面的影响。大家会对当代艺术作品的价值有更多的认同。当代艺术是比较难以得到认同的一种东西，它有创新，有意识领先，按理说，当代艺术作品是不能成为最畅销最有价值的作品来拍卖的。但是在中国不一样，无论是市场，还是艺术创作主体，都是新生事物，所以中国可能会创造一些新的纪录，可能打破西方的那种艺术史和艺术市场形成的游戏规则。所以对社会的放大效应就是让社会更加关注当代文化的重要性，当代艺术对于社会经济发展的一种调整，让我们的社会更加平衡。不要只是注意经济，也要注意文化上的影响。
T: 对于亿元油画您还有什么特别的看法？
G: 亿元油画的出现，会提高中国艺术从业者的自信心。会使得中国当代艺术的价值支撑，从外向型的方式转为内向型的方式。而且这个内向型的方式，不是关起门来，而是在开放当中成长的。因为中国当代艺术是在香港，或者是国际性的现场来制造，所以会对很多发展中国家起到示范性的作用，比如印度、阿拉伯世界、非洲和拉美，让他们在文化上建立信心。也就是说欧美模式不是完全的样板，中国的突破会促进这些国家在艺术体制和市场的建设上有所创新，创造全球文化多元化的一个新的局面。
扬眉吐气的不只是中国人，很多发展中国家都会扬眉吐气。我现在从事的很多工作，很多大型的双年展等一些展览，都是属于南南合作。我们故意避开去威尼斯双年展之类的地方抢一席之地，而是另起炉灶，让整个当代文化多元化，培养我们自己文化的自信心和独立性。
T: 这就像美国当时把艺术中心从巴黎抢到纽约手里一样。
G: 对，以后也不是要把北京变成一个世界中心，而是一个多中心——北京，香港，新德里，孟买，迪拜，约翰内斯堡等等。多中心出现多极化发展，这个世界才叫正常。否则欧美永远是太阳，我们永远是向日葵，这是不对的，我们不会再做葵花籽。
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